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网络培训

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日志

 
 

90后小云解说为什么发裸照  

2008-08-13 16:27:54|  分类: 默认分类 |  标签: |举报 |字号 订阅

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  在网络中看到了这样的文章,给大家转发了过来。

  我个人觉得这个网络变得越来越可怕了,在网络中你可以一夜成名,也可以得到你努力奋斗几十年也赚不到的财富。做法很简单,就是出卖自己的灵魂。在网络中更加涌现出了大批的网络狗崽,他们知道裸照,知道色情的杀伤力,所以不断的编造和炒作着这些低俗却吸引人神经的内容,为了利益他们早就出卖了自己的灵魂。

  食色性也,也许更多的人都是好色的。不否认我也好色,但好色应该是一件隐晦的事吧,至少我们在公开场合下是要穿衣服的。

 

 

  李礼:我是李礼,大家好!又跟大家见面了。

  阳光:大家好!我是阳光。

  大多数人关注这个裸照不是因为你漂亮

  栾轶玫:我们可以问问小云,小云自己也可以说说经历,我看自从做你这个题目之后,我们看80后、90后更以出位的方式,比如形体上的出位,还有比如90后后女孩,责骂老师、责骂父母等等一系列的出位语言,你选择另外一种出位方式,你的这种出位方式是什么样的呢?当初是怎么红的呢?

小云  90后美女小云解说为什么脱衣


小云

 小云:因为我也老上网点击一些,因为我也喜欢美女,我看到漂亮的东西我也会喜欢,看到漂亮女孩我也会看她的化妆风格、衣着等等,而且我也自恋狂,我有一段时间随时背着相机,看到喜欢的东西就和它合个影,我觉得我有那么多的漂亮,我也挺漂亮的,因为我也想把自己的照片放进去,引起小小的关注吧,看看别人怎么评价的,看看他们眼中的美女是什么类型的。

  栾轶玫:我们现场的两位男士一会儿也可以点评一下。

  小云:就是想满足一下女孩子自己的虚荣吧,放上去了。

  栾轶玫:最早什么时候开始放上去的呢?

  小云:是6月份,刚开始还行,刚开始的评价是好的,挺漂亮的,还有很多各种各样的评价,都小云好的。后来我就开始发一些比较性感的照片,放上去过后,就开始评价越来越夸张了,比如说裸露色情。

  栾轶玫:看到很多标题就是,90后美女自拍全裸照片集锦,这里面有四个关键词,“90后、自拍、全裸、集锦”,当网友看到这个题目时,觉得这个必须得看,是不是这样的感觉?

  小云:但是这个标题不是我自己的,可能是其中有一些人做的吧,炒作,比如说有一些,当我第而天上网的时候,我的朋友,我有一些朋友都已经看到那个照片,说你赶快进去看看,说有一个网站做的帖子,90后标题,捐灾的标题,其实那个不是我做的,也不知道谁做的。

  栾轶玫:你拍这些照片是不是像你说的“你是四川人,看到家乡受灾全国人民支持,你很感动,因此发些照片以示感谢”?

  小云:这个概念是我跟他们说过,但是后来他们全部给放大了,已经开始炒作的形式了。

  栾轶玫:你一开始怎么说的?

  小云:刚开始我发照片,那会儿正好是灾区的事情,然后有时候看他们上,其实我当时也是这样想的,有时候看到上网的人也那么多,而且当时也出现一个东北女孩四川的现象,一个女孩嘛,我觉得我好想关注上网的时间不关注灾区,因为当时我也不想说什么,他们可能把我的意思扭转了。

  栾轶玫:你说的意思不是说因为感谢大家对灾区的关注,所以发点照片慰问大家。就是说你的原意不是这样的,现在基本上找不到你的原意了。

  小云:对,基本上扭曲了。

  栾轶玫:你这个照片放完之后收获了什么?失去了什么?

  小云:就是好多人知道了有我这么一个人存在吧,我觉得失去的就是,好多朋友都不理解,像我有些好朋友,他们就觉得很不理解我的作为,因为网上炒的太厉害了,因为或多原本都不是我自己的本意,但别人看来就好象你就是这样的人,因为我好多朋友就觉得我怎么变成这样了,有点不可思议。

  栾轶玫:你感觉自己的虚荣心是得到满足了吗?

  小云:没有,我觉得相反。

  栾轶玫:这个事态和你想像的完全不一样?

  小云:完全不一样

  栾轶玫:有多大的不同?

  小云:而且包括这件事情我家里边人也知道了,而且家里边特别轰动,像我姑姑他们特别打电话过来,上网这些照片怎么回事啊,一个女孩子,因为中国比较传统嘛,永远都那么传统,他们老一辈的思想和我们现在的思想不一样,他们觉得这种行为完全不能接受,而且就开始教育你,说你现在在北京干什么?可能会联想很多不好的东西在里边,很大的压力。而且那段时间我家里边给我打电话,我特痛苦,我当时特想把网络所有的照片全给撤了,但是我办不到,现在已经传成这样了,我只能这样做下去,没办法。

  栾轶玫:现在的心态怎么样?

  小云:现在已经好多了,因为我家里都是老一辈人,不太懂网络这些东西,我就骗他们说,这些东西你不要去管它的话过一段时间就没了,但是我觉得还是不可能。

  栾轶玫:那你今天接受这个访谈实际上会让你更加放大,想过吗?

  小云:想过这个问题,但是我得澄清一些事情,我觉得有些东西并不是我本意的。

  栾轶玫:你想澄清什么呢?

  小云:比如说借此炒作或者怎么样,裸照炒作啊。我觉得我是被有些媒体网站利用了。

  栾轶玫:不是你利用了他们?

  小云:不是。

  

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栾轶玫:可是你获得了名气,而且还由些会有些机会,现在有没有什么机会?

  小云:没有啊,我觉得骗子很多,而且我觉得很多很多骗子,什么媒体公司的,需要什么演员的,我看到这些信息马上就删掉了,觉得不太可信,而且我也经常关注娱乐圈这些东西,太乱了,我要自重。

  栾轶玫:可是芙蓉姐姐因为这个网络成名之后,获得了很多的机会,比如获得了很多外媒的关注,还有出场费之类的。你现在是一个美女,又获得了这么大的关注,比如天仙妹妹已经拍了广告了,你也很漂亮,有没有这样的一些机会?

  小云:可能有吧,但是我觉得骗子很多。

  栾轶玫:比方说?

  小云:比方说某些人会我发一些信息说,发在我的信箱里边说,有一部什么什么电视剧,有一个角色特别适合你,需要你去,你如果有需要给我打电话,全是这种类型的。要不然是某一些杂志封面需要你,你给我打电话,太多这样的。

  栾轶玫:你怎么回复他的?

  小云:我都没有,而且现在骗子这么多,网络上的美女那么多,中国美女太多了,网上一看全是美女,像这些东西不可能自动来找你的,而且现在演艺圈不是这样的。

  栾轶玫:所以你一个机会都没有去?

  小云:没有。

  栾轶玫:你根本没有想过通过这件事情改变自己某些方面,就是自己觉得好玩,我自己漂亮,仅仅是想与大家分享自己的“美丽”吗?。

  小云:对。

  栾轶玫:你甚至认为这个东西已经给你带来了负面影响?

  小云:对,有时候我自己也分析了一下,我自己出名都是靠负面影响出名的,没有太多正面的说法。

  栾轶玫:具体说有哪些负面的呢?

  小云:负面的全是关于裸照之类的。

  栾轶玫:没有说因为你漂亮而受到关注吗?

  小云:因为大多数人关注这个裸照不是因为你漂亮。

  栾轶玫:但是好多人看完这个裸照之后,觉得太失望了,我看到网友留言与网友评论说“裸得太不够”了,所以说这间实际上是一种误读,其实你发在网上的那么多照片不但没有裸,而且好像都穿了很多衣服。

  小云:有比较性感的。

  栾轶玫:照片很美,但是我看到也有批评的,我看你后来也发了一些生活照上去平衡。

  小云:对。

  栾轶玫:看来我调查研究的比较细。

注意力经济真真切切的可以给自己带来好处

  

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     阳光:小云,你理解的性感是什么?

  小云:我觉得性感就是骨子里边发出的那种气质,不是说你脱很多就叫性感,那是骨子里面散发出的那种味道。
栾轶玫:你觉得你性感吗?

  小云:有时候照相我会突然找到那种感觉,但是有时候捉不到那种感觉。

  栾轶玫:我觉得大部分照片是很清纯的,有一两张照片是灯光下才有点感觉,不是驾轻就熟的感觉,你喜欢性感吗?

  小云:我喜欢性感的感觉。

  栾轶玫:为什么呢?

  小云:我觉得能够体现自己一种美,不一样的美。

  阳光:她认为的性感还是发自骨子里的。

  栾轶玫:青春和性感你喜欢那个?

  小云:我比较偏向于性感。而且现在可以从我的衣柜中可以感觉到,像我的19岁穿的衣服不应该是这样的,而且是那种比较卡哇伊那种类型的,我喜欢很女人的,而且我的朋友都觉得,我的东西都是很女人,我的裙子全都是比较女人的,一旦我化上妆、穿上裙子,穿上所谓的衣服,就感觉我不是那个年龄的。

  栾轶玫:但是实际上你照片上的那些东西,我觉得几乎没有穿你今天这样衣服的照片,穿的是大衬衫,带帽衫之类的,很青春,很卡通,就是没有你所谓的你希望的那样性感的照片。所以我今天一见到你觉得你似乎很盛装。

  小云:他们非要说,你这个年龄就应该穿这样的衣服照点照片,体现你这个年龄,因为我也受到一些刺激,比如说我有些照片别人就说像20几的,一点不像90的,我就有点受刺激,买一些比较像那个年龄穿的。

  栾轶玫:实际上你穿这样的衣服的照片很少,或者你很少愿意把这样的照片放在网上。

  小云:很少把这些东西放在网上。

  栾轶玫:还是不愿意别人觉得你大?

  小云:对。

  栾轶玫:所以尽管你内心渴望成熟的性感,但是又不希望别人判断你的时候,因为照片很清纯。

  阳光:我在想符合这个年龄的特点。

  栾轶玫:渴望成长。

  阳光:因为从清纯路线到性感,很微妙。

  栾轶玫:你将来想做什么?

  小云:我还真没有太多的想法,将来想做什么,我觉得顺其自然吧。

  栾轶玫:你现在的生活状态是什么?

  小云:生活状态就是,基本上看书比较多,我喜欢看心理学的书,还有就是我自己上的一些课。

  栾轶玫:衣食无忧是吧,不工作,也不用上学,就可以待着了?

  小云:目前是这样的。

  栾轶玫:家里能够完全供应你的?

  小云:应该没问题。

  栾轶玫:你也挺享受这个过程?

  小云:还不太享受,因为我想去工作,但是有时候我家里边人不让,觉得我现在还不到那个时候。

  栾轶玫:为什么不去上学呢?

  小云:上学我也想过,其实我曾经上过一段学,又跑出来了,我觉得学校太乱了,那会儿上的艺术学校,我觉得太乱了,乱的让我接受不了。

  栾轶玫:你觉得哪方面乱呢?

 

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 小云:其实也不算是,也许现在的社会就是这样的,学校的风气,特别是艺术学院,同室的女孩,一个宿舍的女孩互相攀比,奢侈品,而且她们的男朋友都是很大年纪的,但是很有钱,互相攀比的感觉,我就感觉像电视剧里演的那样,我接受不了,后来就离开那个学校了,觉得太乱了。而且星期六、星期天,总是有很多名牌轿车在门口等着,接漂亮女孩。

  栾轶玫:你接受不了这样的生活状态?

  小云:我觉得像她们那个年龄不应该跟着一个老头子那样在一起,你可以选择有钱的,但是你一定要选择跟自己年龄差不多或者大两三岁、三四岁这样年龄的,而且他们相差太大了,十几岁,我觉得可以当爸爸了,接受不了,而且在学校也是一种风气,特别是艺术学校。

  阳光:你有没有想这句话经过网络传播,这也是一个传播,像一个水花一样,说小云是见证人,上过艺术学校,看到很多这样的例子。实际上我以前在做理论研究的时候说过一句话,实际比你想像的还要复杂、还要残酷,我记得有一个人说过一句话,浪漫主义写童话的,说其实我们老说艺术模仿生活,二级上一直是生活在模仿艺术,你看到电视剧很多的情景发生过,但实际上生活中这种,他可能会说这个影响,因为他们说这个事情是小云说的,他们觉得这个东西可能非常正常,而且他们可能有这样、那样更多的想像,这是很有意思的一个现象。小云提到以前在电视剧里看过,这些东西发生的比电视剧还要可怕、还要真实。

  小云:就在自己的身边,完全是零距离,特别多。

  栾轶玫:特别多的案例,让你觉得简直不能够接受。

  小云:对,完全不能接受。我觉得女孩子喜欢钱这是很正常,但是我觉得已经喜欢钱有点过了,不太在乎的品位、长相、身高,不在乎,就是完全只看中钱。

  李礼:作家连小生曾经说过,之前他们找男朋友或者婚外情的现象,还要看看长相,长相魁不魁梧、有没有学识,现在这些东西都没有了,之前变成钱了,这就是倒退的。其实刚才小云说的,她觉得自己现在会有一些伤害的东西,但是也会有一些得到的东西,比如你刚刚说的有那么多人找你,当然你去不去是一种状态,但是肯定机会大大多了,甚至现在来说,你的那些伤害还是虚拟的,但是你得到的东西,比如注意力这个东西是实际的。既然形成了一定的反弹,而不是娱乐反弹,无非就是想剖析一下或者探讨一下,网络在这一系列事件中的作用,其实小云这个事在脱或者裸露当中应该算是轻的,其实这些事情不久前的赤裸特工也非常多,这个事情不能算是每周都更新,基本上每个月都有一个热点,所以这个应该说不能单谈小云这个事。

  栾轶玫:但她是一个活生生的个案。

  李礼:我觉得这个还是回到刚刚说的,在这里面有一个网络时代大家都说是注意力经济,其实注意力不是我们理解的就是点击、多少的流量,其实真的后面有一系列的直接或者间接的攻利的价值或者说诉求在里面。在注意力经济这个时候,给了普通人进入这种明星体系的机会,在注意力经济当中,明星是很容易获得的。我注意到其实黄健翔,在离开央视以后,写的很多东西,包括对主教练的评价,还有其他的,都是很出位的。为什么呢?因为他离开了央视那个平台,支撑他的明星体系就是靠自媒体博客,其实这就跟他的职业、跟他的收入、跟他未来的取向,他要维持他的明星注意力效应,所以在这样一个网络时代,注意力经济真真切切的可以给自己带来好处。而普通人在这个时候,网络确实给了他一个嵌入这个体系的机会。对于女性来讲,可能裸露也好、脱也好,我觉得这是可以被接受的东西。为什么呢?身体是个人的东西,而且对于女性来讲,身体获得了一些注意力也讲,反过来讲大家也会觉得对她造成伤害。所以这个事情社会上宽容面是比较大的,虽然她觉得因此获得了一些注意力,也是拿身体作出了一些代价,所以网络宽容度也是很大的。

  这个事情还有第二个特点就是,就像小云刚刚说的跟地震灾区的事联系在一起,她最初是有这个意思,但是后来被人放大了。

  栾轶玫:小云,你的意思是不是不要关注网上的这些东西,应该更关注灾区,而不是上网上放大成什么,感谢大家对灾区的关注,我来发一些照片慰藉一下大家,是这个意思?

  李礼:网上给她改的那个,就说明网络上很需要这样的东西,就是网络很喜欢这样的胃口,就是说她的这个事件,跟其他的事件比,我刚才说了其实不是很严重,她裸露的程度还有出位的程度,但是一个很重要的一点,很多人觉得跟地震灾区这个事联系到一起,突然觉得他这个事感觉好象有新的噱头一样。

  栾轶玫:有了点时下热点的感觉。

  李礼:对,实际上是不是她本人的意思,后来被网络转载放大以后已经不是这个意思了。其实电视出现的时候,大家就说新闻有娱乐化的色彩,其实地震上,一边播着地震灾区,底下有邀约你发短信或者是什么什么,这么重大的事件,我们应该做一些反思或者悲痛的时候,但是因为这种形式确实搞的娱乐化了。

  网络来讲,刚刚那块也是,大家对于这个事,当她这个帖子出现以后,大家更多评价的还是说裸露的不够或者其他的不够,其实对于跟地震这个事,其实大家觉得还是可以接受的,其实就是整个还是有娱乐色彩在里面的。

  栾轶玫:现在就是说受众已经被教育的越来越见怪不怪了。

  李礼:她其实已经娱乐化,但是自己并没有觉得如何娱乐化。


 我觉得有和网站之间可能是互相利用

  栾轶玫:小云,我特别感兴趣,你发帖子,说“90后我是美女”,后来你自己也说是89年的,为什么冠以90后,90后是什么样的概念,你觉得这些人有什么不同?为什么自己先要冠90后后?

  小云:因为我觉得90后的人被骂的很多的。
栾轶玫:你想获得这个关注?

  小云:对。

  栾轶玫:你理解90后是什么?

  小云:90后,我身边也有很多90后,比较小的,我觉得他们的思想就是很前卫的。

  栾轶玫:比方说?

  小云:比方说,从穿衣打扮上,花花绿绿的,颜色特别鲜艳,而且还有首饰上都是特别夸张的。其实像我认识的90后,她们也开始追求名牌之类的,而且比较有家庭条件的、比较有钱的,也是kuqi的宝宝,大手大脚的,我行我素的。

  栾轶玫:你跟她们一样?

  小云:我有时候不赞同她们那样,而且我有时候思想会比她们成熟一些。

  栾轶玫:你刚刚概括了90后,一个就是说她们穿着打扮比较前卫,还有一个最主要的特征是花钱,还有别的方面吗?有人说80后行事风格就已经很大胆了,而90后更出格,你同意这种说法吗?你觉得90后还有别的与众不同吗?

  小云:我想想她们的行为举止。

  栾轶玫:你俨然已经不把自己放在90后后了。

  小云:她们也是很特别的,有时候她们也会创造一些新的词语,有些词语我就没见过、没听过。她们有时候说喜欢潮男,你知道哪潮男最多吗?我以为是朝向南方,其实他们说的就是新潮的男生,我有时候觉得自己老了。

  李礼:其实她刚刚说的自己是89的,好多社会学家其实已经说过了,中国这种70代、80代、90代的划分,以十年为界的划分是非常不科学的,在心理上不存在这样大的代沟。但是为什么能够这样划分?第一,中国的人口基数非常大。第二,为什么以为90后这个概念在网上更容易传播呢?比如高考的时候,有些媒体做的90后进入考场,90后的第一拨现在18岁、17岁,进入考场,其实体现社会对自己面后的这代人,要成长起来的这代人,他的价值观的一种体现。但是我觉得中国有一点不好的就是,每代人关注下一代的人的时候都有一种优越感,总觉得下一代的人不如我。60年代的人觉得70年代的人没有理想,70年代的人说80年代的人没有责任。我觉得总体这个社会上应该是进步的观点,网络上应该是放大了90后所谓一些出格的,或者不符合70年代、80年代的一些做法,但是总体上我还是认为社会是进步的,他们的很多东西我觉得应该站在他们的立场上考虑一下。

  另外网络,我觉得其实小云这件事情可以看出来,其实是放大了很多生活当中现在比较个人化的偶然行为,其实她做什么未必有特别深刻的想法和目的,可能在如果网络资讯不发达的时候,可能在我们那个圈子里流行。其实赤裸特工没有出来之前,已经在Facbas上放小半年了,其实有人跟我说,她是很有钱的人,其实根本不在乎这些东西。但是网络给你放大了,被放大的这些东西,肯定都是符合所谓新闻价值的东西,这个网络上也成立,就是网络最大多数人所接受的,无非就是普视性的,性、政治这些东西。包括上次说的那个作家,还在上高二的那个女孩,那是一个少女作家,我觉得应该给她一定宽容的东西,因为很多东西确实没有我们今天探讨的那么多意义在里面,很多就是一个偶然性的东西。但是一个好处,被放大了很多都是个人的,尤其是民间或者网络上所说的草根的,中国现在造民间偶像的能力,民间造星的能力越来越强了,可能一个星期就能造一个,下礼拜可能就有一个新的出来,这些东西我觉得总的来讲应该是一个好事。

  栾轶玫:你感觉自己是一个新人气的代表吗?

  小云:差不多吧,如果这个东西你不去放一些新鲜的照片或者新的内容在里面,我觉得很快就会被人们遗忘了。

  栾轶玫:你有没有失落感?

  小云:没有失落感,因为我没有什么目的,纯粹是玩。

  阳光:你下一步想怎么办,继续往前走还是怎么样?

  小云:我觉得我在高兴的时候也可以放一两张照片上去,很随意的,我不会把它当成重要的事情很专注的做,我就当娱乐。

  栾轶玫:比如又出现90后脱衣小白、小红什么的,你会不会想我出现得那么早,被她们替代了?

  小云:没有这种失落,我觉得这种东西都是很正常的。

  栾轶玫:你都什么时候上网?

  小云:空的时候就上上网,发发帖。

  栾轶玫:你有没有博客?

  小云:我没有博客,我也不爱写一些东西,我也不敢写,我觉得我要写一些东西也可能被他们放扭曲大掉,我觉得往外说就觉得有点恐怖,觉得放大扭曲的太恐怖了,你的思想本来这样想的,把你放大成另外一种想法。

  栾轶玫:你就是喜欢放照片上去?

  小云:对。

  阳光:第一张所谓的全裸照片搁在什么位置?

  小云:所谓的全裸就是在天涯里面,后来他们应该是给封锁了,但是已经有个别的网友下载下来了。

  栾轶玫:你觉得是这些媒体利用的吗?

  小云:差不多,我觉得有可能是互相利用。

  栾轶玫:什么是互相利用呢?

  小云:我也就是想达到自己的虚荣心,他们也就是想增加自己的点击率,就是这样互相利用。

  栾轶玫:现在小孩的媒介素养已经提高了,已经知道媒介是可被利用的,而我辈人或者更早些时期的对利用媒体还处于不自知的状态下,根本不知道怎么去利用媒体。我想这在很大程度上也源自于新媒体的教化功能,新媒体,特别是网络,像是一个媒体大课堂,让这些粘在其上的人天然就知道如何利用它,实现自己的各类媒体。而传统媒体还是权力下的产物,被利用起来,至上给人家感觉上去,不如新媒体这样好被利用。媒体的两个基本属性:工具性与公共性,在小云这里,我们似乎看到了90后这一代新媒体下成长起来的年轻人,已经非常熟知这种特性了,并且能应运自如,虽然也许他们根本不知道这两个概念。

  李礼:其实这个就是网络教堂,比如类似于反馈、互动这些东西,传统媒体,甚至被隔离或者延期的,但这些东西他自己学会了,自己知道自己写完以后会回帖,回帖反馈面是什么状态,他根据这个反馈重新调整,这个东西可能是整个网络传播过程,他们不能以理论化、抽象化的方式表述,但实际上这种很现实的传播过程和传播心理,他们是完全介入的。

  阳光:刚刚一直在问小云细节,其实小云很聪明的在利用媒体的工具性,你看她从一开始,因为我确实没有去看过那些照片,你说拍的很清楚,就是说基本上说是所谓的网友是夸大其词,但实际上也很注意这个问题,比如得体的问题,照片的尺寸,所谓底线的问题。

  栾轶玫:底线设置的很好。

  阳光:目前为止你做的很清晰,你知道现在已经构成了某些伤害了,用李礼的话说,你付出的代价身体暴露了,不管什么样的暴露都是代价。

  阳光:所以这点你还不像特别90后的,你是在城镇当大的还是在农村中?

  小云:我在城镇长大的,在外地学习。

  阳光:是小城镇还是县城?

  小云:我在贵州长大的,但是我老家是在四川。

  栾轶玫:我觉得她的思想很成熟,对这个事情进行了思考。

  阳光:我觉得每个地方她都控制的非常好,包括这个节点上,包括此次访谈之前,我真的不了解今天谁是我们的神秘嘉宾,所谓我想,说明你的知名度还是在一个控制比较好的范围内,就是说不像当年木子美也好、芙蓉姐姐也好。

  栾轶玫:她是渴望出名,但又能营造出一种不是那么渴望的假象来。

  小云:我觉得有时候出名了以后,其实你的名气达到很高的地步,会有很多媒体或者片场找你,但是你要一旦涉入这个圈子,你会一直付出下去,甚至有时候付出会到无法控制的地方。

  栾轶玫:你如果出了名的话,你买那个5千块的包包也会不眨眼的,而且你会有更多的玩乐机会,不是吗?

  李礼:你说的就好象明星有成名的烦恼一样,实际上还是有很多人想成名,实际上就是利大于弊的事情。

  阳光:我觉得恰恰可以理解成她被媒体操作的很好,我注意到有一个细节,她是89年,你刚才表述不认同90后女孩的价值观,但是用的名字是90后。

  栾轶玫:这样为了点击率。

  阳光:知道大众需求什么东西。

  栾轶玫:你知道媒体喜欢什么。

  阳光:包括地震这个事,即便你没有很清晰的表达这个意愿,但是你想天天看地震很辛苦,那看轻松一点的,就跟下班说喝杯酒一样的。

  栾轶玫:你原话怎么说的?

  小云:我原话是,她们应该把关注我照片的精神关注到地震上去。当时很火嘛,很多人关注我这个照片,但是我觉得他们应该关注地震。

  栾轶玫:完全太扭曲了,简直不是一两个词的误读,意思上根本不同。是这样的吗?

  小云:我觉得我去澄清的话,而且媒体越是澄清越描越黑。

  阳光:你有没有想过,网友把你与地震关联起来你不觉得很高兴吗,有没有这个想法,下次来看我照片的人就更多了?

  小云:但是关注也得看是好是坏,绝大部分都是坏的。

  阳光:你觉得他们不怀好意,假设一点不可告人的目的在里边。

  栾轶玫:一个就是说你渴望成熟的性格。

  阳光:所以她对媒体特别了解,知道媒体的双人性。

  栾轶玫:你其实挺渴望出名的,你自己也说,但是现在好像出了名之后又特别像大牌明星那样,会说一些什么“做个名女人难”之类的话,我觉得这种悖论在你身上特别奇妙的存在着。

  小云:因为我的目的已经达到了,我觉得没必要去再怎么样,我的目的就是说觉得想要更多人关注我,当时就是觉得看别人怎么评论我,长相、身材,我的目的就是,现在已经达到了,我没有想深入了解这个东西。

  栾轶玫:目的之后呢?

  小云:我觉得顺其自然,我不太说是特别的去怎么样。

  阳光:你现在没有着装顾问吗?

  小云:没有。

  阳光:你背后整个事情没有推手吗?

  小云:没有。

  阳光:跟芙蓉姐姐、天仙妹妹等等。

  小云:我有一个好朋友会给我出一些点子,男性。

  李礼:其实是有的,不能理解推手就是说如何特别专业,就是说有人来帮你做。

  小云:他会给我提一些意见,采取不采取是你的。

  阳光:比如说你到目前这个阶段,你这个朋友有没有给你很好的建议,你是适可而止,还是继续发照片,还是转向别的?

  小云:他目前没有跟我说什么,因为他很忙,有时候会突然间想出一两个主意告诉我。

  李礼:他这个把握还是很好的。

  阳光:我觉得很幸运,你一张照片是吧?

  小云:几张,好多的照片呢。

  阳光:所谓脱的照片是一张是吧?

  小云:一共有三张。

  阳光:后来这么大的关注度,看有人想请你吃饭了,是不是觉得很幸运呢?

  小云:其实我觉得生活中这种事情在我身边也发生很多。

  阳光:现在不是吃饭的问题,非常高的关注度,刚刚谈到买个kuqi是很容易的,我们就做个加减法的话,这个结果地今天赚了还是赔了?

  小云:我觉得我在中间,没赚没赔。

  栾轶玫:你没有想到这些裸露的照片对你以后的生活产生影响?

  小云:肯定会有影响的。

  栾轶玫:先说坏的影响?

  小云:坏的影响,比如说以后喜欢我的男孩看到这个照片会怎么想我这个人,可能觉得你这个女孩会怎么样,因为中国的传统还是比较古老的这种,而且我觉得以后会很多人觉得我这个人太开放了或者是有点让人接受不了了。

  栾轶玫:你现在觉得说,是不是一般的80后、90后,都是能够这么好的去利用网络,自己的愿望是什么呢,就是为了让别人知道你?

  小云:差不多,就是满足一下小我,小我的心态。

  栾轶玫:也希望能通过这个网络走向更大的平台,比如说怎么进一步放大?

  小云:可能有一些不是说有什么目的性,有些事就是为了好玩。

  李礼:现在有传统媒体采访你吗?纸媒、平媒、电视台?

  小云:有报纸,上海、广州、深圳那边。

  阳光:报道之后是什么样的?

  小云:我没有去参加那些采访。

  阳光:你拒绝了吗?

  小云:我拒绝了,因为我觉得他们会扭曲化,第一家媒体采访就是搜狐。

  阳光:如果这些主意不是背后那个顾问师的意见,纯粹你个人意见的话,我觉得他跟我们这个水平,就是基本的认识跟我们做媒体的角色是一致的,她知道比如刚刚说有没有赚、有没有赔,你可以很理性的说这个很难说赚、赔,有两面性,很情形。

  李礼:其实包括小云这样的事件,因为我自己在搜狐这儿写搜索年代生活史,就是很有意思的,发现很多事情,因为像搜索引擎有搜新闻、有搜页面的,刚开始的时候搜的话只有在网页了有,在新闻里没有,比如搜百度,刚开始这个事,过一阵以后,可能过一个星期以后,百度上的新闻也出现的小云这样的事,就是说网络给传统媒体设置议程,往往都能够进入,而且从后面的进入程度来看,我觉得速度是越来越快,而且认可度越来越高,基本上现在可以说在网络上成名的人在传统媒体上有获得注意力,所以我觉得在获得注意力这块,网络由于门槛低,把关也相对而言,可能这种东西传统媒体根本发不了,所以这一系列的确实女性用身体出位的方式基本上都能获得成功。但是实际上这种有偶然性在哪呢?我甚至觉得网络上还有好多个像小云这样的照片或者人存在,实际上由于种种契机没有出来,可能她这个事不是由于地震还有其他各种因素的话,这个事可能也一般,所以我觉得可能这样就会很残酷,就会把也一类的事情后面越推。

  阳光:但是这里面还取决于媒体的操控技巧,因为我们做媒体的都知道,包括总编写一篇文章,下面的记者去发,可以达到某个意图、达到某个目的很清晰的。所以我想插一句话,我刚刚问小云,你有没有觉得自己特别幸运,有这么好的机会,一下子成功了?你想如果在你父辈或者母亲那个年代很难,我长的再漂亮、再性感、再清纯,也很难获得大家的关注,你的粉丝肯定不止一万人,你有没有觉得很开心?

  小云:会有一点点成就感,因为我有时候也会在想,同时也有那么多女孩在脱,同时也有那么多漂亮女孩,为什么我会受关注。有的女孩甚至比我脱的还厉害,其实我有时候会觉得有一点点成就感,会觉得很幸运。但是有时候想好的东西的时候,也要想它坏的时候,比如坏的时候对我造成的影响也是很大的,我以后的影响,特别是以后我的男朋友甚至我的老公,如果他当时不知道这个事情,以后他知道了会怎么想、会怎么看这个事情,这也是很大的,特别对女孩子。

  栾轶玫:你是一个传统的人?

  小云:是啊,有时候冲动是魔鬼。

  阳光:其实她有时候认识跟90后还是有差别的。

  李礼:对这个事的感受评价还是比较理性的。

  阳光:我想到一个比较,那时候正好是电视年代,相当于60年代那个时期,其实我觉得小云她们真的赶到非常好的机会,因为人的比如我对于自身的迷恋,包括男同志也会这样,有的青春期,觉得自己长的很好看或者长的很丑,会自卑,会跟着摇摆,跟年龄有关系,但是互联网之后很巧妙,像小云这样的,很节制,也有很好的底线,我觉得是非常好的出名途径。都说出名要趁早,我觉得小云了解这个到底,也达到了。包括我们才女张爱玲说的,当然她这个话是带有一种愤愤不平的说法,说女人一个充满思想、一个充满身体,她说我是充满思想的,虽然长的这么漂亮,大家对女人还是消费的观点看待。所以总这点来看的话,我觉得的确是互联网给了人非常好的机会,超女还得要排队,一场一场的秀,小云只不过说,以你所谓三张照片来获得了一个非常好的,我认为从结果来看是很好的结果了,而且你到目前来说控制的比较好,至少没有失控,不像有些事情变得没有办法控制,我觉得你是非常理性的对待负面的这种效应。包括到现在你还在思考这个问题,接下来可能会有哪些负面影响。电视更多的是通过更严格的审查制度,人为操控,很难达到一下子变成一个明星,我们知道电视明星有非常强的,比如选秀这样的节目,要经过很多很多道关。汶川地震5月份,其实就是一个多月,而且背后有一个军师稍微的指点指点,你也没有付出什么东西,一下子获得很好的,至少是品牌,人家都觉得小云是美女。

  李礼:有没有将来有这种可能,你自己可能觉得如果我的关注度下降了无所谓,但实际上在整个的陷入网络这个注意力以后,其实人对自己被注意的这种欲望没有一个标准,你现在其实慢慢适应了准明星这种关注方式,甚至自己心里面更有一些变化,你说没有影响,但是这种注意力比如又持续了两个月,到了9月份、10月份没有人关注你了,再也没有媒体的时候,网络媒体也没人找你,这样的话你心理会不会还有冲动说,我还要做一些别的事,因为我觉得要维系一下,或者觉得我心理上失落很大?

  阳光:或者简单说你会不会退出这个江湖?

  小云:我没有想过退出,我没有想过怎么进行下去,就觉得有时候有一些新的想法就放进去,就觉得顺其自然。

  李礼:等于还是比较享受这个过程,觉得没什么?

  小云:对。

  李礼:继续发照片呗,有什么。

  小云:对,其实刚开始我不是这样想的,当时看了很多网友的评论以后,我的心情起伏真的很大的,容易受他们影响,但现在经过很多事情以后,我现在已经觉得没什么了,因为我觉得我现在都已经适应了他们的正反方面的说法。

  阳光:你认为现在已经是明星了吗?

  小云:没有,我觉得我还是凡人。

  李礼:其实你今年还不到20,才19。

  小云:对。

  李礼:但是面对汹汹而来的娱乐或者新闻事件,你能适应吗?

  阳光:我们打赌一下,你如果继续下去,而且媒体控制比较好的话,一定会成名,而且会成为明星。今天是一个谈话节目,比如说你今天的着装,不是简单的比如说我今天穿这样一个衣服上班的,我不知道你后面有没有形象顾问,至少你会去思考这个问题,今天对我来说怎么样,我会穿什么样的衣服,因为媒体都有这样的,媒体无非就是那些噱头的东西,包括人性的。

  李礼:而且她的这个打扮,跟她自己定位的性感是符合的,就是她在线上跟线下维持自己的这个形象,不是说突然自己变得怎么样。

  阳光:而且今天没有以清纯的打扮来面对我们虚拟的网友,这都很有意思。

  李礼:所以我觉得你有意中、无意中,其实人皆如此,在做也还是希望维持着这种规律往下走,因为你在线上、线下还是保持这种连贯性,不是说突然感觉上面那个人跟下面那个人不是一个人似的,所以我觉得但是网络是残酷的,所以如何能保持这个注意来,还是一个问题。

  小云:是很难,我觉得很难,因为我有时候也会想一些新的想法怎么样,毕竟有那么多的人关注我,我不能浪费,有时候我有些好朋友也会说,既然有那么多人关注你就不要浪费,好不容易走到这一步要继续走。

  李礼:但是具体怎么转化还没有想好。

  小云:对。

  阳光:小时候看过的一个电影,有点像对口型,你现在适应的无非两个,一个是媒体,尤其互联网,尤其你的网友、粉丝,不管他以什么样的目的关注你,他们可能有其他的想法,想切入来做他们的一些东西,所以我想很有意思就是说,这个试验我觉得有点残酷,体要往下走的话,以你现在的理解,应该是很好操作的,而且我们打一个赌的话,不会停止这个脚步,一定会往前走。

  李礼:只能存在说客观效果有没有多好,但是自己这块应该不会停止。

明星是媒体制造的一个符号

90后小云解说为什么发裸照 - 网络培训 - 初级网络知识学堂

阳光:我们看前面的那些人,比如像木子美,其实已经过气了,因为她们没有持续的炒作,应该说某种程度上退出了这个江湖,当然芙蓉姐姐已经走了另外一条路,因为有了名一切已经OK了。
 
 
 
但是我觉得小云很聪明,还没有成名,但是已经想到了成名的代价。明星是一个媒体制造的东西,明星是一个符号,你觉得媒体表现出来的,尤其是你的粉丝表现对你的理解,这就是媒体的特点。媒体可能制造比如给人一个幻想,这个幻想跟小云没关系了。比如大众消费,都希望小云长成这样的,但是小云也会调整你的打扮,朝着大众的欲望也好、心理需求也好来走。尤其这个社会,有一个很典型的特点,不管什么明星,都是传媒制造的。现在取决于,你要成为那个符号的话,你本身来说可能要牺牲掉一些东西,不管是照片也好,迫不得已,你知道他们喜欢清纯,你要打扮的清纯,也许你不喜欢这些东西,你更喜欢性感,这里面还是有一点扭曲的。

  李礼:其实你了解到这个事情对自己带来的好处、坏处,等于说对这个游戏规则了解的比较清楚,一般这样的感觉,其实对这个东西了解越清楚、越透彻反而不是自己说对这个事怎么样,反而会更加投入,因为对这个事各方面都很了解,好处、坏处都很了解,了解以后不会因为有坏处我退出了,恰恰因为正反面,对游戏规则很了解了,反而会更加的投入进去,因为觉得自己这个事已经看成游戏也好或者其他的也好。

  阳光:她很诚实的,已经那么多人欢呼了,目前进展非常顺利,那么多女孩再好也没有这么多的关注,本身这个很有意思,这里面确实有挑战的愉悦,你也获得了关注度。

  李礼:你承认自己,比如说为了获得注意力、出名,这样反而网络会更加肯定你,你比较真实的在网络上的比较是比较受认可的,我觉得如果你老是说成名给自己带来累或者坏,很快就会遭到遗弃了,因为我们对很多主流价值观的东西是不认可的。可以把你打造成一个从身边走出来的民间的偶像或者说民间的明星,但是一旦你身上散发出现实明星的那些他们所讨厌的那些东西,你就很危险了。所以我倒是觉得,你刚刚谈的那些,倒不妨大胆的承认这些东西给自己带来好处,这不是一个说很无耻的行为,根本不是这样的,是一个很正常的行为,就说它给我带来了很多好处,多了主意力,可以干什么事情,注意力多了,这样网络承认会越来越好。如果老是提到说这个对我的伤害,因为实质上现在并没有太大的伤害,没有实质性的伤害。

  小云:我觉得目前的伤害,其实网友说的那些话我根本就不在乎。

  阳光:那伤害来自哪里?

  小云:问题他说的那些话是存在的,让我的家人看到他们会想到一些想法。

  阳光:社会的压力。你现在怎么看,比如90后贱女孩,包括你的前面像芙蓉姐姐、天仙妹妹。

  李礼:你知道90后后贱女孩吧?

  小云:不知道,最近没有上网。

  阳光:木子美听过吧?

  小云:没有。

  阳光:天仙妹妹。

  小云:这个听过。

  阳光:你怎么看她们的成名?

  小云:我觉得现在作为我一个过来人来讲的话,我觉得要看她们怎么去利用。

  李礼:你这个年龄对他刚刚说的那几个人关注很少,认不清楚在你之前成名的人都做了什么,你觉得可能离自己都挺远了,法国关注她们是怎样成名或者什么东西,自己当时做了这些事情。

  小云:像他刚刚说的那几个我就了解芙蓉姐姐,因为以前我也觉得她挺好玩的。

  李礼:你觉得芙蓉姐姐走这种方式,你欣赏她,还是说是你讨厌的这种方式?

  小云:首先我了解她以后,我第一想法就是说,我觉得她很聪明,我觉得她很会利用,因为她知道自己长相、身材都不怎么样,她可以采取另外一种方式炒作自己,就是夸张、夸大,她就是想以这种方式赢得别人的关注。

  李礼:对于她后来,除了你说的这个,比如她也可以去参加一些商业活动,每次有出场费这样的东西,这样的东西你觉得会不会也是你将来的一种方式呢?比如当个网络名人,获得一些实际的经济效益,因为这也是很现实的东西,自己也会去参加一些活动,这些活动有商业的利益,就是你刚刚说的你的朋友说把这个注意力转化成生产力,但是你有没有考虑什么方向来转化,有没有考虑这个方向,以前网络上成名的,有的是自己,比如说参加一些代言活动,或者是参加一些演出活动,类似于这种的话,你有没有一个大的方向,自己想像的,总不能这个注意力一直持续吧?

  小云:其实他们也给过我意见,为什么现在这段时间没有去上网或者是没有去关注我的帖子,就是我现在想怎么走这条路,怎么继续下去,怎么去利用。

  李礼:没有具体方向?

  小云:没有具体方向,就是很盲目。虽然他们给了很多意见,因为我唱歌也挺好听的,我挺喜欢唱歌的,就是说你可以去唱歌,参加一些唱歌比赛,我说别跟我说什么唱歌比赛,因为我觉得那些东西都有黑幕的,没有公平的比赛,我觉得基本上全是这样的,特别是唱歌比赛,所有的都是有内幕的,人家都是砸钱,要不然你有钱,要不然你有权,我觉得所以我都没有考虑过唱歌。

  阳光:但是你内心特别渴望成名是吧?

  小云:现在我有一半一半的思想吧,另一半顺其自然,另外一半努力做试试看,不行就算了,看看最后趋势是什么样的,现在事情进行到一半,我觉得还没有到结果呢。

  李礼:就是说你的注意力还没有到开花结果的地步,所以你现在还是在培育观察。

  小云:对。

  阳光:你参加过超女这种选拔吗?

  小云:没有。

  阳光:就像你说的,怀疑它的公正性。

  小云:其实超女也是有黑幕的,因为我认识一个朋友,以前就当过超女的评判。

  李礼:所以这个意义上来讲,你最初网络上发这个东西有这种感觉吗,觉得网络是自己一个能够控制,或者说比较相对公平,人人都可以在上面拼搏一把这样的一个平台,是不是有点这样的想法?因为你刚刚说参加比赛,按你说这样的年龄段不应该有这样的社会经验,但是你反过来说那些地方不公平、那些地方有黑幕,你是不是觉得网络是相对干净的地方?

  小云:其实当时我根本不知道网络的影响力有这么大。

  李礼:是别人给你建议是吧,自己没有想过网络怎么样?

  小云:对,我没有想过网络有那么大的传播力,后来我看过很多人在网络上发帖,当时我也想过走什么样的路线、发什么样的照片,因为我很多照片。

  阳光:你的照片都是自己拍的吗?

  小云:也有一些朋友给我拍的,他们也是摄影爱好者,我也关注了很多人的帖子或者照片,有时候其实我发的照片类型跟他们差不多,根据他们走的,因为我觉得他们发照片没有受到任何的影响和伤害,我就根据他们的模式去发的,我不知道我发出这样的照片受到这样的影响,其实也有很多像我这样的照片,在我没出现之前也有很多这种类型的,我觉得也没有像我这样的影响这么大。

  媒体挺恐怖的,我以后发照片一定要注意

  栾轶玫:今天的访谈就差不多了,因为刚才跟小云也很好的了解了一下,至少有两点,一个就是,我们90后坦率的面对媒体,不但坦率,而且还能够非常好的去利用媒体,小云也说了,被媒体利用了,不管怎么说,她认为这是一个双赢关系,这是比我们80后也好、70后也好、60后也好,更加进一步的新的认识,是一种双赢关系。我们也看到随着网络的普及,网民的数量,媒介数量在提高,她的媒介意识非常强,她知道媒介的工具属性非常强,我可以用来让我成名也好,可能是双刃剑,也可能会伤害到我,在过去的时代是不可能体会到的一点。

  再有一点,刚刚都谈到了,网络的确是给我们这么多小云般的想出名渴望出名或者渴望展示自己,或者我是美女,大家看到的这样一个人,给了一个渠道,尽管这个渠道发布出来之后已经事态不由逆控制,但是确实给了你一些机会,现在小云已经是成名之类了。但是我们通过这个探讨想知道,网络我们要认识到双刃剑,我们应该因势利导。不光小云个体,也包括我们所有网络的把关人也好或者掌控者也好,都要去思考的一个问题,的确是个双刃剑。

  栾轶玫:小云这边还有什么要说的吗?有没有什么需要澄清的?

  小云:我觉得到现在这个地步也没有什么要澄清的。

  阳光:把心理化告诉网友。

  小云:我就是觉得媒体挺恐怖的,我觉得以后发照片一定要注意。

  栾轶玫:以后还会不会再发那样的照片了?

  小云:会,但是我觉得效果会不一样。

  阳光:会更朦胧、会更神秘,刚刚小云说了,发这个照片想了很多个人的路线,实际对媒介我们说这种残暴行也好,对结果有充分的认识。

  栾轶玫:你选择了一些用光怎么样的,但是超出你的底线的照片是不会发上去的。

  小云:对,其实我发的好多照片也是撞击红线,但是有一些可能会有一点点过了。

  栾轶玫:如果一张不裸露的话,你不会引起这么大的反响。

  小云:我不会发那么多的,我就发几张,因为我觉得发这几张照片,因为网民嘛,有时候有一点点了解他们,不能一直发这样的照片,不然视觉都会疲劳了,没有感觉了,有时候要给他们一点点新鲜感,让他有期待,一波又起一波又平,这样起伏起伏,你不能一直这样。

  栾轶玫:你觉得自己比较了解网民的心态?

  小云:了解一点点,不能全部了解。

  栾轶玫:你知道他们的期待?

  阳光:她是有备而来。

  栾轶玫:你身后有一个网络高手?下次可以让高手过来。

  小云:他不是网络高手,他是我的好朋友。

  栾轶玫:他是做什么的?

  小云:他现在上学,学IT的。

  栾轶玫:他知道这些网络技术?

  小云:他也不知道,其实我也知道一些,其实我比较喜欢,我爱关注娱乐圈,而且乱七八糟的事我也爱关注,其实我也知道这种心态,就是网民那种心态,因为我有时候也是一个网民,我身边朋友也是网民,我也会问问他们的感想,他们也会告诉我他们想要的是什么,我会根据他们想要的东西做这些事情。

  栾轶玫:就是一直能够牵着网友往前走。

  小云:差不多吧,但是有好多人也会感觉到,你故意是这样做的,其实现在网民也有很多很聪明的,他有时候真的能分析出来你到底这条路会怎么走。

  阳光:看到那个帖子是不是特佩服,觉得这件事情被他知道了,有点这种?

  小云:有一些人能够分析出,或者说有很好建议的人,我都会把他加到我的群里边,我们一起探讨,就是怎么走。

  阳光:充分利用互联网的力量。

  小云:有很好的建议就是很创新的人,我会把他收为自己的好朋友,我们一起来探讨这个网络应该怎么走,或者说这是怎么一回事。

  李礼:成网络专家了。

  栾轶玫:探讨你的路线怎么走还是?

  小云:有些朋友能够很清楚的知道我的用意,一针见血,而且我下一步想要干什么,他很能分析,我觉得这样的人是人才,我就把他搜罗过来。有个别的分析的特别透彻,而且他们会给我一些很好的建议。

  阳光:下一步我有两个建议,你应该把我们加入的顾问,免费的,第二,赶快把小云聘请到我们这个圈子,做一个试验,她知道网络,怎么用网络研究网络,因为网络本身是最好的实践,我们搞一个小云的特别顾问委员会。

  小云:我矛盾过,曾经想过撤退,但是身边朋友说你已经走到这一步了,为什么不秩序呢,你已经跑了一半了,其实我也想看看结果。

  李礼:但是你在观察和等待着结果。

  小云:我心态很好,不管结果是好的坏的,我都能够接受。

  阳光:控制的很好,已经达到基本的结果。

  栾轶玫:想过最坏的结果吗?

  小云:当时我考虑的最坏的结果不要让我家里人知道,但是目前我家里所有人都已经知道了,所以我不再害怕什么了,我觉得继续炒呗。

  栾轶玫:最好的结果呢?

  小云:我也没想过。

  栾轶玫:你想出名不就是为了得到好的结果吗,没有想过,走演艺圈?

  小云:我很害怕演艺圈。

  栾轶玫:出了名想干什么?

  李礼:选择和等待。

  栾轶玫:等待什么呢?

  李礼:在持续往前走嘛。

  阳光:小云很聪明,她很戒备的。

  小云:其实我的目的也是演艺圈,但是我知道演艺圈所有的规则,所有的那些东西,我也在考虑当中,我觉得有点恐惧。

  李礼:实际她的注意力给她的机会现在还没有达到,所以她现在自己满足的机会不是很多。

  栾轶玫:你赢得注意力是等待一个东西,等待的是什么却不是很清楚,是这样的吗?

  阳光:其实我们来分析,小云在江湖有地位了,比如平面媒体的介入,电视的介入,包括你刚刚提到的那些人,乱七八糟的,以你的老成,面对媒体,说这些人都不是一个正规军,不是张艺谋给你打电话。

  小云:其实我最想要的,就是有一个正规的东西来让我进入,不是说乱七八糟的那些什么有一部电视剧需要你,不是这种需要,我想要一个正规的。

  栾轶玫:你所说的正规是什么呢?

  小云:比如说一个正规的包装公司或者怎么样的?

  栾轶玫:你想做表演?

  小云:我想拍一些封面,我喜欢拍照,我并不想演戏什么的。

  李礼:比如搜狐的娱乐公司招去,这样的机会是喜欢的?

  小云:对,我喜欢有品牌的东西,不是说随便的小公司或者小电影找我过去演。

  阳光:小云是有远大理想的,是有志气的90后青年。

  李礼:她对自己未来持续的注意力还有很大的期待,现在她做的是观察。

  阳光:还能往前走,以她对媒体的控制力,包括现在目前已经证明的技巧,她还能走的更远。

  栾轶玫:但是你要继续往前走,肯定还需要不断的有新的元素,你的新的元素在哪里?

  小云:我现在就在想,我这段时间休息没上网,就在想,就在看,他们现在需要的是有一些新的想法或者是新的东西进去,给他们又燃气一些新的关注点。

  栾轶玫:现在他们需要什么?

  小云:我觉得现在他们也挺俗的,就是为了性感裸露。

  李礼:所以你还要继续发这样的片子?

  小云:我喜欢走性感路线,性感其实好多人都能接受的,但是怎么去性感,这是个很重要的问题。

  栾轶玫:但是你刚刚已经说停止不再发了。

  小云:我现在是没发了,现在是在看。

  栾轶玫:可大家遗忘的速度很快,你还没有达到那么知名度,要想继续红,需要再给媒体提供养料或者给网民们提供养料,你不怕他们遗忘吗?

  小云:我不怕。

  栾轶玫:她的逻辑是这样的,现在不发照片了,但是认为这个性感的照片是最重要的,但是如果这样的话,你应该继续发些性感的照片,才能吸引网民的注意力,才能让自己的路走下去,对不对?

  阳光:我理解小云,这个时候不发了,在观察媒体,看他们需要什么。

  栾轶玫:她观察的结果是,说需要发些更性感的照片。

  阳光:是,她也还会发,但是性感照片有很多种。

  栾轶玫:还没有选择好方式?

  小云:对。

  李礼:所以我觉得,最后说一点,其实是互联网的一点想法,就是刚刚小云说的那个,观察了半天最后需要的还是性感或者比较裸露的照片,其实小云和很多像小云这样的以身体的方式获得这种注意力,其实有一个社会原因或者社会背景,性的东西当然是最普遍的需求,但是性的东西无论咱们在媒体上还是在社会层面上,都是被被官方所禁止的,所以是合理合法的幻想和性满足,尤其是男性,是合理合法的性幻想和性满足,就是说这个是可以看的,而且在互联网这个度来突破,如果她达到了突破也可能被删去,所以她在这个度里面很好的生存,所有人都可以讨论,而且这种性满足其实一方面比如可以在家里看,这是一种满足,另外一方面,其实大家可以把这样的话题在办公室谈的时候,也是一种心理的释放和满足,我也可以说这是一个性感的照片,来看。其实这些东西在中国的心理上有一点点不正常,社会学家都应该认可这一点,毕竟东方对性产业、性关联的东西都是风沙的,顶多出现一点花边的小报、杂志,没有别的,所以不断的这样的东西出现,不断的成名、成功,就是因为满足了社会上的性幻想和性满足。我觉得只要是在这种社会状态下,这种方式将来还会持续,我们可能还会有别的方式,很可能成名的不是你的偶然性,是另外的小云,但是总体来说这种东西确实是很容易能够获得眼球,因为在网络上女性拿个人身体的话语是一个方式,男性在这方面可能没有更多的优势,男性的优势更多的跟男性符号相联系的,出题身体上的,可能比如政治上的,那个个人成分非常高的,但是很多时候也会被网络过滤掉的,所以男性的方法不灵,女性的方法现在看还是大行其道,没有问题。

  阳光:刚刚特别提到照片的这种幻想,小云,其实网络上的照片已经跟你没有关系了,当然可能有人去看,对于他们心目中的小云的形象,因为他们觉得你是一个美女,这是基于人最自然的欲望,大家都喜欢看美女。我现在关注的话题就是说,如果稍微往前走的话,因为现在也在思考一个东西,为什么前赴后继的用身体的出位来获得关注度。我在想,所谓私人性和公共性的问题,因为我觉得身体在我们很多国家的逻辑里面,是属于一个私秘性的东西,不应该在公共场合来裸露来被呈现的,我个人觉得其实这也是,电视时代还好一点,好莱坞也好,通过那套逻辑生产出来的。但是小云这个时代,互联网的时代,每个人都是一个传播点,如果我们视为洪水猛兽的话,来得更加汹涌。小云可能是第一个,后面可能还有很多很多挺身而出的。我担心,这么多私秘性的东西贴上来的时候,因为这里面也有视觉的阅读疲劳的问题,再后来的人出来的时候要付出更大的代价,说简单点露的更多。这个话题稍微有点大,担心成本价值跟新的这种东西的平等问题,包括娱乐致死,电视对于人,其实小云有点像,我觉得你已经过早的成熟了,你对媒体的操控性跟一般的女孩子是完全不一样的,你研究互联网,本身通过这个事情做一个实验。我觉得互联网对于社会的这种改变也是巨大的,我记得88年网络写过一篇文章,在读书写的,现在还讨论这个话题已经没有意义了,艳照门出来大家都去找,说小云红了大家都去找,我担心这种公共性会越来越丧失。

  我打个比方,这是一个此消彼涨的过程,当私秘性越多的话公共性越丧失。我觉得小云的前端做的非常好,包括尺度的把握,包括照片产生的后果,不会造成巨大的负面的影响,这也是小云聪明的地方,作为媒体来说我担心我们怎么把握所谓这个东西。

  栾轶玫:实际上是一个博弈过程,小云在和公众在博弈,媒体想通过小云增加点击量,所以媒体会不断的篡改小云的原意,小云又不断的创造新的意思让媒体传播。现在你觉得回过头来看谁的利益更大?

  小云:我觉得他们的利益应该比我更多,他们根本没有想到造成什么伤害。

  阳光:但你得到你的结果了,你应该是最大的赢家,他们只是消费者而已,他们获得视觉上的满足。小云一直说,希望能够把她性感的这方面,发自内心的骨子里的美表现出来,我觉得你还能往前走,我相信你能往前走,而且获得主流地位的,但我觉得你可能离心中原始的会越来越远。

  小云:肯定的,我觉得也是越来越扭曲了。

  栾轶玫:今天的访谈差不多了就要结束了,刚才跟小云也很好的了解了一下,至少有两点,一个就是,我们90后坦率的面对媒体,不但坦率,而且还能够非常好的去利用媒体,小云也说了,被媒体利用了,不管怎么说,她认为这是一个双赢关系。此外,我们也看到随着网络的普及,网民的数量,媒介数量在提高,小云给我们提供了这样一个个案:小云的媒介意识非常强,她知道媒介的工具属性,并且知道可以用媒介来让自己成名,但同时也知道媒介是双刃剑,也可能会伤害到自己,这在过去的时代,前新媒体时代,我想人们是不可能体会得这么深的。

再有一点,刚刚大家都谈到了,网络的确是给我们这么多像小云般的想出名渴望出名或者渴望展示自己的人们借助网络出名了,大家看到的这样一个人,给了一个渠道,尽管这个渠道发布出来之后事态可能不由发布者控制了,但是我们还是要看到,网络确实给人们提供了这样一些机会,现在小云已经是成名之列了。我们通过这个探讨想知道,网络是双刃剑,我们应该因势利导。不光小云个体,也包括我们所有网络的把关人也好或者掌控者也好,都要去思考的一个问题,的确是个双刃剑。这个访谈就到这里,谢谢大家!

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